老屋改造很多..但改造賣二手書的卻不多..
它隱藏在鹿港觀光客少來的巷道角落裡..
平價點一碗木耳桂圓湯 來杯烏龍冰茶(連冰塊都是茶湯)
享受最原始保留的老屋懷舊風情..走一趟你一定會愛上這地方!
[書集喜室 杉行街│鹿港鎮]
◎地址:彰化縣鹿港鎮杉行街20號(近龍山寺)
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olympus 9 18mm 二手 在 [問題] O家廣角鏡的選擇- 精華區DSLR 的推薦與評價
想請教大家對於O家廣角鏡的看法
小弟我的機身是E500 有雙KIT 14-45 45-150
拍攝多是風景與活動
當然上述配備拍活動是有困難
不過將就湊合著用
小弟想買一支廣角鏡
考慮ZUIKO DIGITAL ED 12-60mm F2.8-4 SWD
與ZD ED 9-18mm F4-5.6
由於價差有點大(大約差了4000~8000)
想請問大家對這兩支鏡頭的看法與評價
若選12-60 感覺焦段重複了
9-18焦段沒重複 價格較可親 但沒有馬達
如果有二手的12-60 跟全新的9-18
該怎麼選呢
正在苦惱中
請大家不吝賜教
感謝
--
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◆ From: 163.21.61.35
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: reptile () 看板: DSLR
標題: Re: [問題] O家廣角鏡的選擇
時間: Fri Mar 20 14:57:15 2009
※ 引述《Dicecream (pathetic)》之銘言:
: 想請教大家對於O家廣角鏡的看法
: 小弟我的機身是E500 有雙KIT 14-45 45-150
: 拍攝多是風景與活動
: 當然上述配備拍活動是有困難
: 不過將就湊合著用
: 小弟想買一支廣角鏡
: 考慮ZUIKO DIGITAL ED 12-60mm F2.8-4 SWD
: 與ZD ED 9-18mm F4-5.6
4/3 的廣角選擇大概就這幾隻
Olympus 7-14mm F4 780g Super High
Olympus 8mm FishEye F3.5 455g High
Olympus 9-18mm F4-F5.6 275g Standard
Sigma 10-20mm F4-F5.6 495g ----------
Olympus 11-22mm F2.8-F3.5 485g High
Olympus 12-60mm F2.8-F4 575g High
8mm FishEye 這管質感不錯,畫質也不錯
不過是魚眼,所以這邊就不討論了 XD
然後 7-14 太貴了,新品公司貨一顆可買三顆 9-18
所以也不討論了 XD
如果考慮 CP值的話,我覺得去找 11-22mm 二手比較划算
沒記錯的話 11-22 二手水貨是最便宜的,9-18 剛出還很貴
而且以廣角段來說,11-22mm 的畫質與變形抑制,好過 9-18/12-60
至於有沒有比 10-20 好呢,我就不確定了 (猜想應該也是比較好)
11-22 唯一的問題,就是出在重量,以及廣角段等效只到 22
真的想玩廣角的話,22 感覺搔不到癢處 (同理 10-20/12-60 也是一樣)
而重量嘛,算一下就會發現,11-22 單顆還比 14-42 + 40-150 重
而且,如果考慮到未來昇級
不管是上 14-54 II or 12-60,都跟 11-22 焦段重複太多
不過,這顆是好鏡頭,有閒錢的話還是應該買回來供著
還是給幾個建議好了
1. 非常想要廣角
請買 9-18mm 等效 18-36mm,價格大約在 18~22K 間
重量只有 275g,出門帶上 9-18/14-42/40-150
等於擁有 9-150 (= 16.67X) 的打線,也不過總重 685g (看,還比 7-14 輕)
而且還可以告訴自己,湊齊了 standard 小三元 (爽度 200%)
2. 想要點廣角,順便昇級
請買 12-60mm,等效 24-120mm (價格就不列了,漲價之後價差就蠻大的)
這顆是準旅遊鏡,出門帶這顆就好了,14-42/40-150 都可以出掉了
不過,買了這顆後,就是敗家的開始了 (茶)
怎麼說呢?
(1) 這顆價位破 20K,以後你買鏡頭的預算會愈捉愈寬....
對價格的敏感度會麻木 >"< (也就是以後可能破 30K 才會覺得貴....)
(2) 手感問題:
有沒有注意到 12-60 比 E-500 還重,所以接上去會有頭重腳輕的問題
而且,12-60 有 SWD,你總會想解除它的封印的
這時候你就只剩 E-3/E-30 可選了 (至於 E-620 它還比 E-500 輕哩)
(3) 被 High Grade 鏡寵壞之後...
如果有長焦需求,你不會滿足 40-150 的
你就只剩 50-200 可選 (至於 70-300 嘛,跟荷包妥協之後才會考慮吧)
如果有廣角需求呢,選 9-18 會對它的畫質沒信心
(不過跟荷包妥協之後應該還是會選它)
選 11-22 嘛,會覺得剩 1mm 有差很多嗎?
至於 7-14.....
這裡面我最不建議的就是 11-22 了
除非你的日常生活,主要拍照項目,將近九成,都是用 11-22mm 這段
不然用一用,你會開始嫌 14-42/40-150
然後又要煩惱選 14-54/12-60 要不要出 11-22 (或者是煩惱要虧多少)
結論就是,為了荷包著想,還是用 9-18 吧!!!
不然就把錢省下來,用 14-42 就好了,現金為王啊!!!
--
附上一個連結,好不容易請朋友找到
https://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=29374265
這是示意圖,可以看一下框線,感受一下各焦段的範圍
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.70.9
※ 編輯: reptile 來自: 122.126.70.9 (03/20 15:05)
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作者: twsic (天氣又要冷了) 看板: DSLR
標題: Re: [問題] O家廣角鏡的選擇
時間: Sat Mar 21 03:12:37 2009
: : 考慮ZUIKO DIGITAL ED 12-60mm F2.8-4 SWD
: : 與ZD ED 9-18mm F4-5.6
: 4/3 的廣角選擇大概就這幾隻
: Olympus 7-14mm F4 780g Super High
: Olympus 9-18mm F4-F5.6 275g Standard
: Olympus 11-22mm F2.8-F3.5 485g High
對於廣角 7-14絕對是首選 但是價錢絕對是讓人卻步
以上不討論
9-18 跟 11-22 的兩者之間的差異性是有的
第一 11-22 屬於大光圈規格 F2.8-3.5
9-18 為F4-5.6
因為我個人使用 E-1 沒有內閃的情況下 F2.8 就對我比較重要
外閃我覺得很重 Orz
第二 11-22 跟 9-18 還有差於防滴防塵
這個應人而異....有時候下雨的時候 可能可以派上用場
第三 呈像品質 11-22 勝
如果以目前kit 來說
14-54 >>可以買 9-18
14-54 跟11-22 可以說是同級規格只是焦段不同
14-42 >>可以買 11-22
跟上面理論是差不多的 不同規格會有不同想法
雖然價錢上有差別 但是對品質來說 又會有不同的看法
完全不會衝突的焦段 7-14 至少我入手到現在 沒有後悔過
使用時間已4年多
第四 如果都沒有 KIT 鏡的 12-60 是最好的選擇
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.120.0.185
※ 編輯: twsic 來自: 59.120.0.185 (03/21 03:16)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cybercat (Paris, Paris) 站內: DSLR
標題: Re: [問題] O家廣角鏡的選擇
時間: Sat Mar 21 07:38:48 2009
原文全部刪光。
你說的這幾隻鏡頭除了7-14我沒有很常/很長用過一陣子外,主要你會想考慮的我都有實際
擁有一段時間過。
有幾位板友已經為你分析一些事情了,所以我就直接講一些我對你這些鏡頭候選人的心得
。
另外,版上我有回覆過類似的文章了,或許會跟那篇重複到
(文章代碼(AID): #19Y3Mr_H (DSLR) [ptt.cc] Re: [問題] Olympus 廣角鏡選擇)
先考慮你要什麼?
一、如果你就要是要廣:
請選擇9-18mm。
18-36mm的等校視角,適時彌補了銀環7-14mm的平價與中階區間,與一般所認為的:「
Standard等級的鏡頭就是比不上HighGrade跟Super HighGrade等級的畫質」這點不同的,
9-18的畫質異常的優異,不僅跟11-22mm可相比,甚至在一些表現都有跟7-14相比擬的
畫質(雖然我沒有但是根據一些國外使用者的測試還有我與朋友之間拍攝的比對得出此
結論)。
這顆鏡頭的價位也不若一般的Standard的近人,其實已經有HighGrade的價位了(漲價前
18900,漲價後23900),相對的,在當初E520的發表會上就可以看出Olympus對這顆平價
超廣角鏡得期待,當初針對這顆鏡頭的DS鏡片跟一些輕量化且不造成影像衰減的技術有
很多的消息放出來,如果你有興趣可以去翻來看看。
9-18的重量十分輕,在我的12-60mm外,雖然使用時間不多,但跑東跑西也不是很大的負擔
。唯一要注意的是光圈問題,在室內比較沒有那麼好用,尤其我使用的兩台機器並不是擁
有防手振的機器。我遇到的問題也不是一般吃飯的時候,而是在昏暗的教堂,當12-60mm
擁有廣角F2.8的時候,同樣的最廣角18mm只有F4,而24mm光圈又更小了,即使超廣角的
安全快門更降低但仍光圈差一級(或更多)的影響是差異很大的。
不過由於你使用E520,這樣的問題可以減輕很多。
對焦方面,是本文中三顆鏡頭最慢的,但因為對焦行程不長,影響甚小,但初期版本的
暗處對焦能力稍遜,經常迷焦,直到我幾天前更新新軔體才獲得充分改善。
我十分喜歡這顆鏡頭,但僅限一些時候,原因我會在後面12-60mm的部份補完。
二、如果你要的是一個均衡性跟考慮毫無重複焦段:
請考慮11-22mm
11-22我大概用了半年左右,陪我去了日本跟新加坡,跟在台灣的照片加起來拍了大概五千
張的照片。
這隻鏡頭的焦段搭配你的40-150m來說,雖然22-40mm這一個焦段是沒有鏡頭補的,但請
注意的是,等校45mm到80這個視角,我們不談壓縮感不談景深,這是一個可以利用你40
-150mm彌補同時,11-22的22端可以用腳靠近被攝人事物達成的視角。
我買這個鏡頭當時是因為我沒得選,我要廣就是得要這隻,但以我使用習慣來說,最望遠
端只有約45mm是一個標準端差異還好,我就把他當成底片時代的24-50這樣的鏡頭去使用。
同時這顆鏡頭的廣角變形抑制也相當良好,當時我同時有在比較Pentax DA 14mm/2.8。
根據photozone的實拍跟數值測試,這顆變焦鏡的變形程度、暗角程度都比定焦的DA 14mm
優異(當然DA14已經是一顆非常可口的鏡頭了),基於當時旅行的用途我自然是非常驚艷
且開心的買了,經過那近五千張的照片,也確實證明他的實力。
而它2.8-3.5的光圈跟還可以的放大率也是非常好運用的一個特徵,原則上當成一個旅行
專用的鏡頭甚至是日常生活休閒、散步的鏡頭都十分好用。
三、如果你要的是一個徹底的均衡:
請考慮ZD 12-60mm。
板友有提到12-60mm的SWD在你的E520上會受到封印,我相信是不會的,你要記得一點,
Olympus的ZD鏡頭,根據搭配的馬達會有不一樣的速度,我必須坦承SWD搭配老舊的對焦系
統在判定上確實會有遲疑,但推動的速度你絕對可以感受到差異跟改善。
而速度這點 1260SWD >> 1122mm > 918mm
同時,我把1122賣掉買這顆鏡頭主要是因為我懷念當初14-54mm好用的焦段(28-108)且
實用的光圈範圍跟優秀的放大率,而這點都在1260上面獲得保留同時給了更廣的焦段。
這就是我說的徹底得平衡,什麼都能拍,什麼都好拍,畫質還很不錯。
12-60mm有一個缺點,那就是在24mm端的變形比較嚴重,這點可以從底片機時代各家的
28mm起跳的標準變焦鏡跟24mm起跳的變焦鏡看出,「通常」24mm起跳的變形都比較嚴重。
你真正要比其實9-18跟11-22放在一起比,而12-60mm不應該跟這兩隻比,因為前兩者的
光學設計是以超廣角的光路所設計,也因此變形方面跟標準變焦鏡是不一樣的。
前文有提到,9-18mm跟12-60mm,雖然我喜歡9-18,但仍只限於某些狀況,那就是
「大山大水」,在都市內我並不是很喜歡用9-18,因為有一種誇張的透視感(在某些地方
是很好的,比方說是鐵塔正下方),但大部分的城市景點,都有一個最好最佳的描寫地方
(不管是芭樂點還是自己喜歡的私房點),多半都有一點距離,除非那個地方是不能再退
,不然通常最佳的拍攝焦段不會是18mm這種焦段,而是24mm、28mm甚至是35mm。
雖然城市裡面我習慣使用12-60mm(用廣角24mm拍風景,用35mm-50mm拍人帶景,用
70mm-10mm拍食物,120mm拍遠一點的人們),但到了一些郊外像是阿爾卑斯山,你就會感
嘆到:「要是有一支等校8mm的超級廣角鏡就好了」
我個人喜歡ZD 12-60mm,是因為他很好用,而對你來說這隻鏡頭搭配40-150也是一個很
好的搭配。
四、價錢部分:
板友有提到ZD 12-60mm會麻木你對鏡頭的價值感,我不知道該表贊同還是否定,這隻鏡頭
算是相當不便宜的廣角變焦鏡(漲價前28900,漲價後36900),但對比同規格的其他鏡頭
你就會發現,要不就是光圈小一點(或很多點),要不就是沒防滴防塵,要不就是沒有
超音波馬達,對比其他鏡頭的價位,這價位算是可以接受的。
重點是你要知道你需要什麼。
我長久以來幾乎都只有一支鏡頭、一台機身,不是我很知道我需要什麼,是因為我窮,所
以我的子彈只能集中一個火力,加上我自己對畫質的要求比較高,我沒有辦法為了湊齊
焦段買一些我沒辦法按下快門的鏡頭,所以我幾乎都把錢砸在常用的鏡頭上(但也不是
無窮無盡的往最高等級砸),當然這是很多因素交互影響的,因為經過長久嘗試我也知道
在等校100mm過後我很少拍攝,手上器材有限制久了也就知道什麼東西你框不進來,所
以我買鏡頭幾乎都是挑標準變焦鏡看。
如果你不知道你需要什麼,你就會真的對價格麻木,只為了追了一年拍三次的長焦段大光
圈變焦鏡頭。
五、結語:
這三顆鏡頭其實屬性都不完全一樣,而且針對你的需求跟你現有設備的搭配都有一些不同
的變化,如果你有一些更詳細的考量,都可以再次提出來,這樣大家才可以在為你分析跟
提出建議。
不過不管如何,我想14-42可能都會在未來的考慮之外了(除非你為了輕便留下)
篇幅有限我沒辦法寫出我對這三芝鏡頭的所有感受心得跟對規格上的體悟,簡短回覆一下
。
11-22mm的跟9-18mm的差異,我在上一篇寫的比較詳細,你也可以參考看看。
--
巴黎是一枚滿口黃牙、蓬頭垢面、還散發著流浪漢氣息的超級大正妹
- https://euyoung.blogspot.com
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標題: Re: [問題] O家廣角鏡的選擇
時間: Sat Mar 21 14:47:43 2009
看到這麼多朋友熱心的回答問題
真是太感動了
大家的回答
有很多甚至是我還沒有想到的
真的非常感謝大家的回覆
我的拍攝範圍大概集中在
1.室內外活動
比方說運動會 藝文活動等
2.風景
三不五時會出去拍拍風景,偶爾也拍火車(但不專業就是了)
3.出國旅遊:通常是日本,因為歐洲太遠無法出去.
其中是以1的使用機會最多,而3的話通常是楓葉或是櫻花季
比方說最近去拍的淡水櫻花 https://blog.xuite.net/kiyomizudera/a/22822162
因為沒辦法拍廣角
所以就集中在焦段可以達到的部分
去拍櫻花的特寫(當然這種特寫沒辦法跟頂級的望遠或大光圈鏡頭比)
去年十一月去日本拍的0系新幹線 https://blog.xuite.net/kiyomizudera/a/20917770
其實當天有拍到0系與n700系
但沒有廣角
n700的鴨嘴獸造型就擠不進鏡頭
0系車頭要擠進也有點勉強
(不過拍火車的機會很少就是了)
京都楓葉與廟宇 https://photo.xuite.net/kiyomizudera/2896543/11.jpg
這種時候也會渴望有大一點的構圖空間
拍人像的機會目前是不太多(頂多拍親友,也沒閃光可拍)
會想買廣角
是因為拍櫻花或楓葉鏡頭不夠廣
也包括拍大場面的活動
遺憾著無法拍下涵蓋全場的照片
當然用14-45是勉強可以拍大場面全景
但感覺就跟小dc差不多了(也可能是我技術不好)
我的拍攝主題大概就在這些範圍
真的很謝謝大家的意見與指教
本來都已經在想是不是要換系統了(因羨慕cn家很多副廠鏡頭可以選)
現在想想
自己不懂的地方
要好好學習的地方還很多(因為都是土法煉鋼,看了一點書自己摸索的)
應該要再好好研究手邊的器材
到底可以真的發揮長處的地方在哪
還有充實自己的能力
最後叉一個話題:我的機身是E500
就真的像版友說的
接下來要再進階
就要上E30或E3了嗎?(抖~~)
我家的E500陪我三年
去過京都東京,拍過大大小小活動
用得算十分開心
(也只有這個可以用吧,又沒有朋友可以借其他家來用用XD)
不過總覺得三點對焦會慢慢越來越不夠用了
另外如果換了12-60頭重腳輕
那只能用很重但堅固的腳架硬撐嗎?
再次感謝大家
可以遇到這麼多O家使用者與學識淵博的版友
真好!
--
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